Ast vs. Stromleitung

Sieht spannend aus!

jo automatische abschaltung nach nach ca 30 ms aber der ast lässt erst mal kein kurzschluß strom fließen erst wenn der lichtbogen auftritt ich muß mal mein kollegen bei den stadtwerken fragen was die da so haben das das abschaltet

und der Fehlerstromschutzschalter löst auch bei anderen schlüssen aus

So, um euch mal aufzuklären:
a) die 30ms sind Schwachsinn! Die 30ms gelten für den bei euch zu Hause installierten Fehlerstromschutzschalter (“FI” bzw. neu “RCD”)
b) In aller Regel sind die Niederspannungsfreileitungen (230/400V) isoliert, von den “Effekten” und den Abständen her tippe ich in dem Video auf eine 10- oder 20kV-Leitung
c) Die Abschaltung einer solchen Leitung erfolgt entweder durch eine HH-Sicherung, oder durch eine etwas aufwendigeren Netzschutz bestehend aus z.B. einem UMZ-Schutz, welcher dann den Leistungsschalter betätigt
d) Je nach Einstellung des Schutzgerätes bzw. je nach HH-Sicherungstyp und auch je nach Netzform (!) kann auch ein Kurzschluss anstehen und stehen bleiben!
e) Im Video hier sieht man, wie der Ast erst langsam “abbrennt”, was zwar eine erhöhte Last zur Folge hat, aber noch keine Auslösung zur Folge hat, erst als er komplett verkohlt ist bildet sich der “Tunnel” und der Funke schlägt über, was dann zur Abschaltung durch entweder HH-Sicherung oder Leistungsschalter führt

Ich hoffe ich konnte euch ein wenig aufklären…in Deutschland ist die Spannungsebene übrigens 110kV (immer von Phase zu Phase, die Spg. Phase gegen Erde ist um Faktor Wurzel3 geringer!), und dort würde der Ast wohl nur so wie hier im Video ganz am Ende kurz “verpuffen”...

jau genau so wollt ich daus auch gerade sagen
danke das de uns mal aufklärst ik bin noch nich so schlau

Die Augen freuen sich auf jedenfall wenn man in den niedlichen Lichtbogen guckt. Verblitzen soll sich anfühlen wie Sand in den Augen, und das so ein oder zwei Tage lang.

Was der Fi im haus, ist der Leistungsschalter in der HST:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kurzunterbrechung

Und ja, dann sind es in der Hochspannung eben zwischen 250 und 500 ms.. Is bei mir schon etwas Länger her das Anlagenengineering.

Traue keinem Kommentar, daß Du nicht selber geschrieben hast…

@ Dr. Feelgood
... call it Schnitzelstick!!!

@Lupusductus:
Das was du da verlinkt hast und das was du geschrieben hast passt nicht ganz!
Also so ein Leistungsschalter an sich schaltet erstmal gar nicht beim Kurzschluss, solange er nicht vom Schutzgerät dazu den Befehl bekommt!
Die AWE (automatische Wiedereinschaltung) ist auch nicht überall vorhanden, in z.B. Kabelnetzen würde das ja auch sehr wenig Sinn machen, denn dort sind die Fehler meistens dauerhaft anstehend, und werden auch bei einer Kurzunterbrechung nicht “gelöscht”, so wie z.B. bei einem Ast in der Freileitung…

Es macht ja nichts das du es nicht weißt, ich wollte es euch nur erklären, weil nicht jeder damit jeden Tag zu tun hat, und man so evtl. auch ein wenig lernt, das der Strom nicht “einfach so” aus der Steckdose kommt :D

also ich würde da gar nichts abschalten, der Lichtbogen geht wie zu sehen nach oben und verlischt von selber, da ja die beiden Leiter ausreichend Abstand haben. Stichwort Jacobs-Leiter

Painkiller Fail…
der Kommentar

@AlfredG: der Lichtbogen wär weitergebrannt, wenn nicht abgeschaltet worden wär!

@GrossmeisterB
das ist doch schmarn. Der lichtboegen ist durch die große hitze des brenenden stockes entstanden. Dann hat er isch vergrößert, aber es kommt keine wärme mehr, weswegen die Luft “schlechter leitet” und der Lichtboegen dann zusammenbricht. (Der lichtboegen steigt auch nach oben wegen der steigenden warmen Luft)
hoffe es ist verständlich^^
Die Leitung hat sich deswegen nich abgeschalten. Bei einem Lichtbogen fliest ja nur ein bruchteil eines Kurzschlussstromes

@FredG: Es tut mir leid, das was du sagst ist leider komplett falsch!
Erstens: in einem Lichtbogen fließt fast genau der gleiche Strom wie als wenn dort ein dicker Kupferleiter drüberliegen würde! Dieser Effekt ist in der Energieversorgung natürlich unerwünscht, in anderen Bereich (z.B. beim Schweißen) dagegen erwünscht! Wenn da nur ein Bruchteil des Kurzschlusstromes fließen würde, würde man nicht genug Energie in’s Metall bringen und es würde nichts passieren.
2.: der Lichtbogen wandert wie du schon sagtest aufgrund der Wärme nach oben, aber er verlischt dort nicht, wenn nicht z.B. Druckluft oder SF6 durchgeblasen wird, so wie das in Leistungsschaltern der Fall ist (auch dort entstehen beim Schalten Lichtbögen, welche dann gelöscht werden müssen).

Ich bin schon ein paar Jahre in der Branche tätig und weiß wovon ich rede, also nimm es mir nicht übel, aber das was du sagst stimmt leider nicht, auch wenn es evtl. auf den ersten Blick so aussieht…
Hier mal ein Beispiel wie groß so ein Lichtbogen werden kann:
http://www.myvideo.de/watch/66975/Riesiger_Lichtbogen_im_Kraftwerk

hab ich irgendwas in der schule verpasst? dachte immer ohne bodenbehrürung macht so ne leitung nichts, siehe vögel auf stromleitungen. Und der ast schien frei da zu hängen…. strange…

@ElitäreUnterschicht: das sind 2 Phasen, zwischen den Phasen steht Spannung an! Wenn ein Vogel auf EINER Leitung sitzt, passiert nichts…die Vögel sitzen aber doch eher öfter oben auf dem Erdseil als auf den Phasen

@GrossmeisterB
in welchen kraftwerk kann man dich denn antreffen sag mal

Kein Kraftwerk, ich arbeite bei einem der 4 großen Energieversorger, und zwar im Netz, nicht im Kraftwerk

stimme dir da nicht ganz zu. Aber bei der stromstärke hab ich etwas übertrieben, Ja ^^. Aber so hoch wie ein kurzschlusstrom ist er nich. Zumindest schaltet unser Schweißgrät nach paar sec ab, wenn der Schweisdraht festbabt. allerdings beim “gekonnten” schweißen nicht…
Und der lichtbogen ist denoch nich durch abschalten der Leitung zusammengebrochen.
Bsp (vllt stimmen aber auch die Angeben zu dem Vid nich)
http://www.youtube.com/watch?v=bC_cTjLpGug
Dort steht, das bei nem 1,2MV Lichtboegen 1A fliest ....
und noch eins :D
http://www.youtube.com/watch?v=W6yiWQdVP_w
..
....
aber vllt blick ichs ja doch ned ^^

Es kommt halt drauf an, was dahinter steckt!
Der Hochspannungsgenerator schafft keine hohen Ströme, und bei 1,2MV und 1A sind’s ja auch schon 1,2MW an Leistung!
Der Schweißtrafo schafft keine großen Spannungen, dafür hat der einen hohen Kurzschlusstrom, damit’s ordentlich “brutzelt”...
Aber so ein 10kV-Freileitungsabgang hat z.B. einen Betriebsstrom von bis zu 630A, d.h. da gehen im normalen Betrieb schon bis zu 10MVA (also fast das 10-fache von dem 1,2MV-1A-Hochspannungsgenerator) drüber weg!
D.h. der Kurzschlusstrom hängt stark davon ab, was dahinter hängt! Ich hab gerade die Daten für so ein 10kV-Feld nicht genau im Kopf, aber z.B. in einem 110kV-Feld liegen Abschaltleistungen von 2,5GVA vor!! D.h. der Leistungsschalter dort muss 2,5GVA trennen, weil da das gesamte Netz im Kurzschlussfall “einspeist”!
Das kann man mit den kleinen Trafos in deinen Videos nicht vergleichen!

Und der Lichtbogen ist 100%ig durch eine Abschaltung erloschen! Sieht man doch auch in dem 2. Video bei dir, solange er den geerdeten Stab da dran hält, brennt der Lichtbogen, weil die Luft fortlaufend ionisiert wird! Erst als der Abstand dann zu groß wird und der Strom nicht mehr ausreichend Luftmoleküle ionisieren kann, bricht der Lichtbogen zusammen. Aber da fließt ja auch kaum Strom! In einem 110kV-Freileitungsnetz müsste sich da der Abstand schon extrem vergrößern damit der Lichtbogen erlischt, weil da wie oben beschrieben ganz andere Ströme herrschen!

So was ähnliches kann man auch schon mit 30 V und einer Bleistiftmine erzeugen (mehr V bekommt man als Elektroniker ned :(  , aber schließlich muss es ja irgendwas geben damit sich noch menschen mit Energietechnik beschäftigen )

Ich muss das hier nochmal schreiben..

erst derbes gepfeife…dann lichtbogen…Aus die Maus..nix mehr :D!

GrossmeisterB: von wegen wenn ein Vogel auf einer leitung sitzt passiert nix: http://www.youtube.com/watch?v=C_mXxZVTAes

@Neophon_e: Was willst du uns damit sagen? Es wurde abgeschaltet, dadurch erlischt der Lichtbogen?!?!

@heudeu: hehe, geiles Video :D