wir haben vor kurzem in einer Unterrichtsstunde angefangen darüber zu diskutieren, wie ein Mensch Dinge wahrnimmt bzw. “denkt” ohne sich eine Grammatik oder eine Sprache angeeignet zu haben.
Boah ey. Habe so deinen Text gelesen und erstmal 10 Minuten dumm vor dem Bildschirm gesessen und versucht ohne Worte zu denken. Ergebnis: Geht nicht. Ich denke derjenige kann sich nur Bilder vorstellen. Echt schweirig sich vorzustellen.
Kannst ganz leicht rausfinden. geh z.B. (ohne voher die Sprache zu kennen) nach China oder japan oder sonstwohin. Du verstehst weder Grammatik noch Sprache. Trotzdem ist es oftmals möglich den richtigen Weg zu finden.
Entweder macht man es dem Rudelprinzip. Da wo viele menschen laufen geh ich halt auch mal hin
Oder suchst Symbole die einem vertraut erscheinen. Toilettensymbol oder sowas in der Art
Oder man versucht per “improviserte Gebärdensprache” sich verständlich auszudrücken.
Kannst ganz leicht rausfinden. geh z.B. (ohne voher die Sprache zu kennen) nach China oder japan oder sonstwohin. Du verstehst weder Grammatik noch Sprache. Trotzdem ist es oftmals möglich den richtigen Weg zu finden.
Entweder macht man es dem Rudelprinzip. Da wo viele menschen laufen geh ich halt auch mal hin
Oder suchst Symbole die einem vertraut erscheinen. Toilettensymbol oder sowas in der Art
Oder man versucht per “improviserte Gebärdensprache” sich verständlich auszudrücken.
Ich bevorzuge das letztere.
Das hat aber wenig mit denken zu tun oder? Ich meine, das ist ja sehen und Verständigen.
Wenn ich China nachdenke, denke ich auch in Deutsch nach !
Kannst ganz leicht rausfinden. geh z.B. (ohne voher die Sprache zu kennen) nach China oder japan oder sonstwohin. Du verstehst weder Grammatik noch Sprache. Trotzdem ist es oftmals möglich den richtigen Weg zu finden.
Entweder macht man es dem Rudelprinzip. Da wo viele menschen laufen geh ich halt auch mal hin
Oder suchst Symbole die einem vertraut erscheinen. Toilettensymbol oder sowas in der Art
Oder man versucht per “improviserte Gebärdensprache” sich verständlich auszudrücken.
Ich bevorzuge das letztere.
Das hat aber wenig mit denken zu tun oder? Ich meine, das ist ja sehen und Verständigen.
Wenn ich China nachdenke, denke ich auch in Deutsch nach !
Stimmt. Bei Gebärdensprache sieht man Bilder, die man wieder auf deutsch denkt. Außerdem kann ich alle Sprachen der Welt. Und Marsisch!
Kannst ganz leicht rausfinden. geh z.B. (ohne voher die Sprache zu kennen) nach China oder japan oder sonstwohin. Du verstehst weder Grammatik noch Sprache. Trotzdem ist es oftmals möglich den richtigen Weg zu finden.
Entweder macht man es dem Rudelprinzip. Da wo viele menschen laufen geh ich halt auch mal hin
Oder suchst Symbole die einem vertraut erscheinen. Toilettensymbol oder sowas in der Art
Oder man versucht per “improviserte Gebärdensprache” sich verständlich auszudrücken.
Ich bevorzuge das letztere.
Das hat aber wenig mit denken zu tun oder? Ich meine, das ist ja sehen und Verständigen.
Wenn ich China nachdenke, denke ich auch in Deutsch nach !
Stimmt. Bei Gebärdensprache sieht man Bilder, die man wieder auf deutsch denkt. Außerdem kann ich alle Sprachen der Welt. Und Marsisch!
Was ich ziemlich krass finde ist folgendes:
Wenn Engländer dnken denke sie auf Englisch. Das ist für die genauso wie für uns auf Deutsch zu denken. und jetzte versucht euch das mal vporzustellen…..
Um die Frage zu klären gäbe es eine einfache Methode…
Kennt jemand einen Taubstummen?
Und wie klärt man diese Frage? Er kann es ja nicht erklären, da er nicht reden und schreiben kann!
Doch, schreiben kann er wahrscheinlich schon. Und lesen. Und dafür hat er eine Sprache gelernt. Wie sich die nun in Gedanken anhört (er hat ja nie die korrekte Aussprache gelernt) weiß ich nicht, aber ich vermute, dass man dann auch in der Sprache denkt. Wenn jemand komplett vom Schicksal getreten wäre und neben taubstumm noch blind wäre, kann ich mir nur vorstellen, das man gedanklich im Babyalter stecken bleibt. Quasi seit dem Mutterleibe nichts Neues dazu gelernt.
Wie sich das dann wiederum “anhört”, weiß ich natürlich nicht (mehr).
Ich grübele schon seit heute morgen über diese Frage nach. Fies.
Naja. Aber er hat niemals Sprechen gelernt oder eine Grammatik. Und wenn er uns in “seiner” Sprache erklärt, wie er denkt, aht er ja wieder eine Sprach. Es geht wohl eher um Menschen, die niemals davon gehört haben, das man Sprechen kann. Wer war das denn? Caesar? Keine Ahnung. Aber da hat doch mal irgendein großer Herrscher ein paar Kinder in absoluter Isolation aufwachsen lasen. Naja gut, die sind gestorben, weil sie keine Ahnung von nichts hatten. Aber solche Leute eben.
ich würd schätzen das wenn du quasi total alleine bzw nur mit tieren aufächst (wird man warscheinlich total verstört ) wird man eher in bildern denkt und handlungen nicht ins sätzen vorher plant und durchdenkt sondern auch diese bildlich im kopf durchgeht.oder so.
BadMacStone: Ich meine mal bei Galileo gesehen zu haben, dass im Mittelalter jemand einen Versuch gemacht hat und Säuglinge direkt nach der Geburt isoliert hat. Nur zum Füttern kam mal eine Amme vorbei, sonst niemand. Alle “Versuchsobjekte” sind jedoch schnell verstorben, wohl wegen der Vereinsamung.
BadMacStone: Ich meine mal bei Galileo gesehen zu haben, dass im Mittelalter jemand einen Versuch gemacht hat und Säuglinge direkt nach der Geburt isoliert hat. Nur zum Füttern kam mal eine Amme vorbei, sonst niemand. Alle “Versuchsobjekte” sind jedoch schnell verstorben, wohl wegen der Vereinsamung.
(Asche auf mein Haupt, ich habe Galileo gesehen…)
Jo. Genau das meinte ich. War wohl doch kein berühmter Herrscher . Aber solche Leute - wenn sie dann überleben - würden so denken. Nur leider kann niemand je erfahren, wie sojemand denkt, da er es nicht erklären kann. Und wenn man ihm Sprechen beibringt, kann man erst diesem erklären, dass er uns erklären soll, wie er gedacht hat und an diesem Punkt wird es wohl schon zu spät sein, weil er ab sofort in Worten denkt und sich seinen eigenen Gedanken nicht mehr vorstellen kann.
Daß Kinder auf Liebe und Zuwendung angewiesen sind, um sich entwickeln zu können, war im Mittelalter bekannt, die meisten mittelalterlichen Kinder haben diese Zuneigung auch sicherlich erhalten. Daß das aber nicht für alle galt, zeigt der Bericht von Salimbene von Parma um 1285 in seiner “Chronik” über einen “Versuch” Kaiser Friedrichs II.:
“...Seine zweite Wahnidee war es, herauszubringen, welche Sprache und Art zu sprechen Kinder hätten, die aufwüchsen, ohne mit jemandem sprechen zu können. Und deshalb befahl er den Ammen und Pflegerinnen, diesen Kindern Milch zu geben, sie zu stillen, zu baden und trockenzulegen, jedoch keinesfalls sie zu liebkosen oder mit ihnen zu sprechen. Denn er wollte erfahren, ob sie die hebräische - als die älteste – Sprache sprächen, oder Griechisch oder Latein oder Arabisch oder aber die Sprache ihrer leiblichen Eltern. Doch war alle Mühe vergebens, weil die Kinder oder Säuglinge ohne Ausnahme starben. Ohne Zuwendung und Berührungen, ohne Lächeln und Liebkosen ihrer Ammen und Pflegerinnen vermochten sie nämlich nicht zu leben…”
Warum durften die Ammen und die Pflegerinnen denn die Kinder nicht Liebkosen? Was hatte das für einen Sinn, ich meine solange sie ja nicht mit den Kindern gesprochen hätten…
@Dr. Painkiller
Ein Taubstummer wird sich immernoch eine Sprache durch Schriften, sowie eine Grammatik beibringen können. Wenn dieser dann auch noch Blind ist (dann soll sich bitte nochmal einer über sein Leben beschweren!!!) und mit diesen Handicaps geboren ist, sprich alltägliche Sachen niemals kennengelernt hat, wird entweder sein Gehirn nach einiger Zeit total abschalten oder wie die Versuchsobjekte bei Kaiser Friedrichs II. sterben (Grund siehe oben).
Was mich dann zu einer weiteren Frage bringt ist: Was schmecken blindetaubstumme Menschen wenn man ihnen was zu essen gibt? Kann man überhaupt etwas schmecken wenn man es nicht beschreiben kann?
. Aber solche Leute - wenn sie dann überleben - würden so denken. Nur leider kann niemand je erfahren, wie sojemand denkt, da er es nicht erklären kann. Und wenn man ihm Sprechen beibringt, kann man erst diesem erklären, dass er uns erklären soll, wie er gedacht hat und an diesem Punkt wird es wohl schon zu spät sein, weil er ab sofort in Worten denkt und sich seinen eigenen Gedanken nicht mehr vorstellen kann.
